因为现在整个技术的发展，在研发阶段可能通过课题能实现突破，而在变产品的过程中就面临着规模、利润、品牌等等若干问题，这里面就需要很多政策、大的环境来配合。如果这个解决不了，"产学研"到"用"这一关还是很难，体制机制上这个链接点还没有建立。
南都：成功的“产学研用”高度融合应该是什么样的？
陈立辉：有些学者在分析为什么美国的科技那么强大，它的原创技术为什么有那么多？总结起来有两点，一是美国有庞大的市场，所以现在我国也提出内循环为主。通过市场的流动，带动了很多资金、要素、人才的聚集，核心就是市场大。这就是资本的逐利性，哪里市场大就在哪里投入。所以我们现在做国内大循环，先把国内市场做出来，需求大了自然可以把人才、技术聚集起来。
第二就是美国它有一整套完善的金融投资制度。以硅谷和华尔街为代表，聚集世界财富。在硅谷，遍地都是风投。科技人员有个主意，哪怕不是成品、产品，有个点子，他就可以投。投行投资，科技人员通过研发，自然有些公司会把产品进行优化、宣传和推荐，实现量产。它是一整套链条，非常完善。
我国目前在这方面还有所欠缺。科研人员的有些主意没人关注，也没有政策机制，投资公司不能够做好下面的流程。当然，美国的监管也非常严格，一定要诚实，一定要有对投资者的回报。所以他们风投100个企业，有2个企业成功就能回收投资，非常良性的循环。在这方面我国改革的路还很长。
一张蓝图做到底
南都：如何理解“集群”的概念？
陈立辉：集群，以前叫聚集，我理解就是企业凑在一块，从搞园区到引进一大批企业进来，中间必须有链接关系。集群是由整个产业链连在一起、串在一起，有利于优化资源配置、提高生产效率和降低生产成本。所以为什么广东整个工业比内地省份走得更快，也是因为广东这个链条非常好，集群效应凸显。
比如说以前做音响。外省的一个客户跟我们讲，跟广东企业根本就竞争不起来，因为他买一个材料，要跑遍好几个地方。但当时在广东可能就在一个镇里面什么材料都有，不用出门。因为成规模、成体系，所以成本很低，开个模具，在广东可能10万块钱，他那边要五六十万。
这就是集群的效应。一些企业紧密联系在一起，形成个产业链。集群应该是一个产业链“链主”企业，它带动几百个小厂，企业能够在在一起互相交流，知道供需关系，知道整机厂需要什么元器件，需要什么材料，下游产业能跟得上。所以现在的集群，要提高产业链的现代化。
南都：在战略实施的过程中，政府和企业分别应扮演什么样的角色？
陈立辉：现在有一句话，叫”有为的政府和有效的市场"。"有为的政府"指政府在整个产业集群发展的顶层规划谋划方面有所作为。很多外国人羡慕我们的体制，因为中国有规划，每个五年规划都能够走到底，这是"有为的政府”。政府把广东20大产业集群谋划出来，指出怎么发展、哪个是重点，然后调度资源支持产业集群的发展。这里面包括各种税收政策、补贴政策、扶持政策。
什么是”有效的市场”？市场是逐利的，哪里利润好、发展好，资金资源就向哪里流动。广东这几年培育了很多投资基金，包括借助国家力量，把资金引到广东来，这就是市场作用。市场和政府结合起来就能够让产业发展得更好。
南都：对于更好地培育战略性产业集群，您有哪些建议？
陈立辉：既然规划有了，就要一张蓝图做到底。因为产业集群是聚集了政府领导、专家学者共同的谋划、归纳。要实现这个目标，也可能不是说一个5年计划能完成，所以要朝这个方向做到底。
首先，要以战略性产业集群为抓手建设现代产业体系。目前，20个战略性产业集群已纳入省重点专项规划《广东省制造业高质量发展"十四五"规划》。应谋划建立完善"五个一"工作体系，着力推动资源要素向产业集群集聚、政策措施向产业集群倾斜、工作力量向产业集群加强。
